出了東華門，已經太陽西垂。看著天邊的夕陽，杜中宵輕輕出了一口氣。這次議事，比自己指揮一場大戰還累。說到底，新的軍隊體制，新的作戰形式還沒有被廣泛接受，討論戰事實在不容易。
翰林學士王珪道：“明日沒有早朝，我們幾位同年商議，到附近樊樓飲酒耍子，為待曉從葉縣回來接風。天時不早，這就趕過去吧。那裡許多官員飲宴，穿著朝報也沒有什麼。”
杜中宵道：“實不相瞞，在外地為官的時候，除了公務宴請，我還沒有穿著公服進過酒樓。這樣過去，著實有些不習慣。京城裡的風俗，與外地許多不同。”
王珪道：“京城裡不知道多少官員，許多事情就見怪不怪了。”
杜中宵笑道：“而且京城太大，出了宮來，哪裡方便回家換便服。走，莫要讓他們久等了。”
說完，兩人帶著隨從，向東行去。轉過兩個路口，就到了樊樓門外。
樊樓是東京城裡最大的酒樓，當然也是此時天下最大的酒樓，其格局是天下酒樓的標準。門外結著高大的綵樓，下面是花枝招展的女妓，前面立著兩排小廝，極是繁華熱鬧。
見到杜中宵和王珪到來，一個小廝上前，道：“兩位相公辛苦。幾位官人已在裡面久等！”
說完，引著杜中宵和王珪進了門，一路到了後院，進了一個小閣子裡。王安石、韓絳、蘇頌、韓宗彥幾個人已在裡面，急忙起身相迎。
幾個人分賓認坐下，韓絳道：“我們在這裡商議，如果你們議事太晚，我們便就飲酒吃肉等著。話剛說完，你們便就進來了，真真是好巧。”
杜中宵道：“今日議論如何攻党項，其實沒什麼大事，只是人多，話多而已。”
涉及到朝廷大事，其餘幾人不再多問。此時菜已經上來，讓杜中宵引著喝了杯酒，說些閒話。聊了幾句，便就到了杜中宵前幾日上的奏章上面去。
王安石道：“待曉前些日子到葉縣，回來後上了一道奏章，說要對那裡大改。奏章出來，朝臣們議論紛紛，說什麼的都有。我等幾人，除了子容外，對鐵監的事情不是很熟。剛才問子容，他在的時候主要事務都是鐵監的，葉縣並沒有什麼特別。不知那裡現在什麼樣子，讓待曉覺得必須要改才行呢？”
杜中宵道：“子容知柏亭監的時候，鐵監剛剛建起來，葉縣當然沒有什麼特別。這幾年時間，特別是通了鐵路之後，葉縣那裡工商雲集，當然不一樣了。剛建鐵監時，葉縣不過幾千人戶，是普通的中原小縣。現在，那裡五六萬人戶，還是官府統計不足。靠著鐵監賣出來的鐵器，境內不知開了多少工廠，大到各種農業機械，小到針頭線腦，什麼東西廠裡都能產出來。人戶聚集，工廠無數，當然跟以前不一樣了。”
韓絳道：“縱然如此，也不過是比以前大了，縣升為州，增加官員就好。”
杜中宵搖了搖頭：“子華啊，事情哪裡那麼簡單！葉縣和柏亭監是聯在一起的，兩地相加，合計約十萬人戶。這十萬人戶可不是分散居住，而是沿澧河兩岸聚在一起。本朝除了開封府外，哪裡還有這麼大的地方？開封府多少官吏？多少軍兵？葉縣呢？還不只是人多，他們那裡工廠也多。誇張一點，現在天下的工廠，一大半都在葉縣周圍。工廠與農戶和店鋪都不同，對他們怎麼管理？怎麼收稅？這一切都是從前沒有遇到的事情。現在不改，不試出可靠辦法來，將來一定要吃大苦頭的！”
其餘幾人一起點頭，沒有說話。十萬人戶聚在一起，是什麼樣子？他們一時之間想不出來。這樣多的人戶，在京城這樣全國首善之地，跟在地方可是不一樣的。地方沒有開封府的政治資源，沒有這麼多人力去管轄，也沒有全國供養的優越條件，想妥善治理還真是不容易。
飲了幾杯酒，王安石道：“依待曉奏章，葉縣那裡現在錢糧廣有，似不難治理。”
杜中宵道：“話可以這麼說，但現在的官制，卻很難辦到。縣裡嚴格來說收上來的錢糧，都應該解送州里，本身沒有餘錢。沒有錢就難做事啊。幾戶人戶聚在一起，就靠知縣、縣尉、主簿幾個官員，怎麼管得過來呢？如果增加官員，總要名目，有辦法啊。”
眾人一起點頭。現在的政治制度是立國時，太祖和太宗為了防止地方割據而制定的，總的原則是虛地方、實中央。地方沒有權力，沒有實力，怎麼能治理好地方呢？而向地方放權，怎麼防止割據，又成了另一個問題。眾人都為官十幾年了，除了王珪外，都是在基層歷練過的，自然知道不易。
王珪道：“待曉的奏章，我們學士院的人看了，也討論過。鐵監葉縣實際是連在一起的，不如就甘脆兩者合一，成為一大州。下面依開封府的辦法，各自設廂，派官員管理。”
杜中宵道：“這也是個辦法。只是設廂之後，官員如何設定，還是個大問題。便如開封府，下面的廂，管理民政可以，刑獄可就爭論不已。”
開封府分為兩縣，即開封和祥符兩縣，縣衙都在開封城中，以御街為界。不過，開封城中的事情不歸兩縣管，城中分設為數廂，兩縣管的是廂外的事情。廂的建置變來變去，曾經設過知廂官，因為管理刑獄衍生了許多問題，刑獄還是收到了府裡。
開封城中的廂，有些類似於後世城裡的區，是一級特殊的建置。凡是設廂的地方，認為是城裡，包括城外幾廂。外面才是各縣所管，又有一個提點諸縣鎮公事，統管諸郊縣，地位遠低於開封知府。
能夠跟葉縣相比的，只有開封府，現在天下的其餘大城，遠沒有那裡的規模。只是開封府的地位過於特殊，下面的廂一級職能不斷在變，很能被葉縣借鑑。
幾個人一邊飲酒，一邊議論著此事。開封府的情況大家都知道，討論一會，都覺得不適合葉縣。
蘇頌道：“當時建鐵監的時候，因為是官營，去的人又是營田廂軍，管起來不難。卻不想現在民間開了工廠，反倒出了無窮事端。若是沒有辦法，甘脆全部變成官營如何？”
杜中宵道：“子容，全部官辦是不可能的。正是因為官辦的管起來簡單，其生產的東西，必然是有規可循。而工廠生產的東西，許多初出來時，不可以常理度之，必須民營。如果官辦，很多東西就不會出來，百姓也不會去買。官辦民營相兼，才能滿足百姓想要的。”
王安石道：“待曉說的是。現在這個樣子，必然有其道理，不是隨便形成的。不能因為難，就不去面對，而只想著一收了之。我們官員，正是要做這種事情。”
杜中宵道：“介甫說的是，不能畏難，要直面而上才是。不過，要想做好這件事，必須要真正瞭解那裡，才能想出辦法來。我在葉縣只待了十餘日，看出了問題，一時卻難想出解決辦法。”
解決問題，首先要調查研究，而不能拍腦袋。看出了問題，離著解決問題還有十萬八千里。杜中宵自己清楚，新的工業化怎麼搞，官府怎麼管理，沒有長時間的調研，沒有實踐，是不可能靠著自己前世的經驗解決的。道理聽起來很簡單，要落實到實際中去，還有著很長的路。
王安石嘆了口氣：“我自在舒州任通判，後來常州為知州，待曉在京西路做的事情，著意用心都做過，自覺已經深知地方事務。卻不想，數年之間，又出了葉縣這麼個地方，跟以前的完全不同。”
杜中宵笑道：“世間事千變萬化，本來就是如此。惟有一點，只要用心於百姓民生，知道百姓如何生活，如何想，如何做，總能夠想出辦法來。”
王珪道：“待曉的奏章裡，對於葉縣說的問題多，該怎麼做卻語焉不詳。我們同年相坐，不妨也說一說。大家集思廣益，不定就能想出辦法來。”
杜中宵道：“現在朝廷治理地方，用的是三種人。一曰官，為朝廷所派，俱為流官。一曰吏，為官府僱傭，多為地方人氏，具體做事情。一曰差，從民間徵調，其實是役，真正出力的。以前朝廷的財力不足，許多地方吏員也無法給俸祿，也從當地的大戶中差來。治理地方，便要從這三種人中想辦法。”
幾個人點頭稱是，一時沉思不語。
這個問題，杜中宵以前與王拱辰討論軍隊的時候就想過。軍隊中，有流官，有效用，有士兵，其實與地方的官、吏、差正好對應。他們的職責，某種程度上也有相似的地方。官員因為是流官，所以代表朝廷掌握實際的權力。軍隊中的效用，地方的吏員，實際是做事的。軍隊的兵員，地方官府的差役，則負責具體出力，在吏員的帶領下，真正做事。
這兩者的不同，是做的事情一個對外，一個對內。對外作戰，對內治理，完全不同的工作內容，當然也就有不同的操作規程。地方的差役，同時也是治理的物件，在當差時，可以監督吏員，這就是杜中宵奏對時說的以差監吏。
這個進代，中國有中國的國情，實際跟後世的政治結構是不同的。後世的政治結構，因為架構是從歐洲而來，帶著他們的特色，很重要的就是自治。當然，大一統的中國沒有地方自治，但各種各樣的工廠自治、學校自治等等，還是帶著他們的特點。
中國的傳統，是沒有自治的，官員與朝廷綁在一起，自成體系。由於國家廣大，地方勢力實際很難影響中央。政治穩定時，地方一旦出現影響政治的勢力，除非是中央有人撐腰，不然必會受到政治力量的打擊。這是大一統政權的特點，自秦朝以來，就成為傳統。到了宋朝，由於門閥消失，這個特點就變得更加明顯。杜中宵把地方管治力量，明確區分為官、吏、差，就是與此適應。
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